The definition I'm using is on P. 242-243.  I'm not sure there is a conflict.  You're interpreting "data" in your sentence to mean "payload," I'm not sure this is the case.  Assuming the book does not contradict itself, looking at the definition on 
P.242-243, I would guess that "data" in your sentence means "the stuff in the link layer frame [including the header]."  But it's not very precise language so maybe I'm wrong and the book does contradict itself.  
<br><br><div><span class="gmail_quote">On 9/20/07, <b class="gmail_sendername">Jonathan D. Ellithorpe</b> &lt;<a href="mailto:jde@berkeley.edu">jde@berkeley.edu</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Ah very interesting. That is why you and I are saying different things.<br><br>On page 339 of the textbook it says:<br><br>&quot;The maximum amount of data that a link layer frame can carry is called<br>the maximum transmission unit (MTU).&quot;
<br><br>Which conflicts directly with:<br><br>&quot;MTU is the length of the largest link-layer frame that can be sent by<br>the local sending host&quot;<br><br><br><br>Nescio Nomen wrote:<br>&gt; Is it defined for packets or for frames?&nbsp;&nbsp;I&#39;m finding conflicting
<br>&gt; definitions on google.&nbsp;&nbsp;The book says that the MTU is the &quot;length of<br>&gt; the largest link-layer frame that can be sent by the local sending<br>&gt; host&quot;-- hence my confusion since we&#39;re not provided any link layer
<br>&gt; header info.&nbsp;&nbsp;But, if I understand what you&#39;ve said earlier, we&#39;re to<br>&gt; assume it&#39;s strictly going to only have IP header anyway.<br>&gt;<br>&gt; On 9/20/07, *Jorge Ortiz* &lt;<a href="mailto:jortiz@cs.berkeley.edu">
jortiz@cs.berkeley.edu</a><br>&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:jortiz@cs.berkeley.edu">jortiz@cs.berkeley.edu</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The MTU is the largest sized packet that can be passed.&nbsp;&nbsp;This includes<br>
&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; header information.<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; On 9/20/07, Nescio Nomen &lt;<a href="mailto:nescionomen@gmail.com">nescionomen@gmail.com</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:nescionomen@gmail.com">nescionomen@gmail.com
</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; Oh wait, I think I understand-- you&#39;re saying that MTU does not<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; include the<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; link header size?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; On 9/20/07, Nescio Nomen &lt; 
<a href="mailto:nescionomen@gmail.com">nescionomen@gmail.com</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:nescionomen@gmail.com">nescionomen@gmail.com</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; I&#39;m not sure I understand.&nbsp;&nbsp;(in a real life problem) why
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; wouldn&#39;t we need<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; to know the size of the frame header just because we are given<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; the MTU?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; Wouldn&#39;t we try to find the amount of &#39;real data&#39; that could fit
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; by doing<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; something along the lines of MTU - frame header size - IP header<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; size -<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; Layer 4 header size?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt;
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; On 9/20/07, Jonathan D. Ellithorpe &lt; <a href="mailto:jde@berkeley.edu">jde@berkeley.edu</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:jde@berkeley.edu">jde@berkeley.edu</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; I think the MTU is actually defined as being the maximum
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; amount of data<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; that a link layer frame can encapsulate. Thus, we don&#39;t need<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; to consider<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; the size of the frame, since we&#39;re just given the MTU of the
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; link-layer.<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; Jorge Ortiz wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; On 9/20/07, Nescio Nomen &lt;<a href="mailto:nescionomen@gmail.com">
nescionomen@gmail.com</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:nescionomen@gmail.com">nescionomen@gmail.com</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; For hmwk Problem #2, P16, do we know if the datagram will
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; have a TCP<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; header<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; inside?&nbsp;&nbsp;(Is it necessarily the case that a datagram always<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; encapsulated a<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; TCP header?)
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; If it&#39;s specified as only being a plane datagram (as it is<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; in the<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; problem), we only need to include the IP header.
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; Also, when we are transmitting into the link, how big is the<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; frame header?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; Treat the packet as having only an IP header and the data<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; you wish to<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; send.<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; We haven&#39;t really talked about this layer yet.&nbsp;&nbsp;Does the<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; size<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; of the frame header depend on the technology, i.e. optical?<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; It may, yes.&nbsp;&nbsp;Different mediums may have different header<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; definitions.<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; jorge<br>
&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; ee122 mailing list<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt; 
<a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; <a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;<a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">
http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122</a>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________
<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; ee122 mailing list<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt; <a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">
ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; <a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;
<a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122</a>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt;<br>
&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; ee122 mailing list<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; <a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU
</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt; <a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122
</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; _______________________________________________<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; ee122 mailing list<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; 
<a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:<a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a>&gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt; <a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">
http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122</a><br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt;<br>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &gt;<br>&gt;<br>&gt;<br><br>_______________________________________________<br>ee122 mailing list<br><a href="mailto:ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU">
ee122@mailman.ICSI.Berkeley.EDU</a><br><a href="http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122">http://mailman.ICSI.Berkeley.EDU/mailman/listinfo/ee122</a><br></blockquote></div><br>